Дмитрий Цибирёв — бывший координатор штаба Навального в Саратове, фигурант «Санитарного дела». Он покинул Россию из-за уголовного преследования ещё в 2021 году, а после начала полномасштабного вторжения России в Украину запустил Telegram-проект «Они за войну», который перерос в большой проект «Не норма». Мы поговорили с Дмитрием о том, чем занимается проект и какие у него задачи.
К сожалению, мы видим ту точку, куда мы идём. То бесправие детей, которое сейчас есть в китайских школах, меня лично привели в ужас
Иллюстрация: Софья Липаткина / Скат media
— Заявленная цель проекта «Не норма» — борьба с военной пропагандой среди детей. Вы собираете и фиксируете случаи насильственного вовлечения в пропаганду, персонализируете каждого учителя или директора школы, которые особо рьяно взялись за пропаганду, в последнее время фиксируете случаи привлечения в школу преступников, амнистированных после возвращения с войны. Пишите петиции и собираете подписи. Видите ли вы результат? И как вы сами себе обозначаете цель проекта?
— Цели у нас с течением времени менялись и неоднократно: после начала войны это просто фиксирование фотографий и фамилий директоров школ, в которых детей вовлекали в показную поддержку войны. Уже тогда мы считали всё это неприемлемым. И начали собирать данные директоров школ и детских садов. В том числе и для будущих люстраций. Но потом мы поняли, что дело не в единичных случаях и этот список практически можно расширить до 100%. Стало очевидно, что это государственная политика. И с началом нового учебного года мы стали изучать все способы индоктринации детей (в данном случае, «индоктринация» — как обучение кого-либо доктрине, без включения критического восприятия, — прим. ред.) Если, например, есть методички и указания, как проводить «Уроки о важном», то нет таких методичек о милитаризированных мероприятиях в школах. И мы стали собирать это всё. И практически сразу увидели масштабы этой проблемы, и они нас ужаснули.
Уже следующей задачей мы поставили себе цель — привлечь внимание к этой проблеме как можно в большем объёме. И да, мы понимаем, что на фоне войны и смертей иногда просто «нелепые» мероприятия в около военной теме выглядят незначительно, но это дети. И это точно не проходит бесследно. Сейчас формируется мировоззрение целого поколения. И практически каждую неделю мы фиксируем какой-то факт, который, как нам кажется, уже «пробил дно», хуже уже просто ничего быть не может. Но нет, проходит несколько дней и мы снова удивляемся и понимаем, что в проект даже в таком, фиксирующем, варианте ещё может долго существовать.
В 2023 году мы решили, что весь накопленный материал представляет собой отличную базу для анализа и выстраивания тенденций. И сейчас мы находимся в той стадии, когда на передний план выходит не только привлечение внимания к этой проблеме, но и масштабное аналитическое исследование, которое, надеюсь, будет готово весной 2024 года. Хочу добавить, что когда мы приступили в анализу данных, то стали искать аналогии. И обратились к Китаю — там ситуация ещё катастрофичнее. И, к сожалению, мы видим ту точку, куда мы идём. То бесправие детей, которое сейчас есть в китайских школах, меня лично привели в ужас. Так, например, в 2021 году в китайских учебниках появились новая «политическая философия». Реальностью этой политической философии является ужесточение политики, партийная дисциплина и ограничение социальных свобод. В учебниках отражается растущий культ личности Си Цзиньпина, напоминающий времена отца-основателя Китая Мао Цзэдуна — «дедушки Си». Пропаганда среди детей там достигла небывалых размахов. И нам очень хочется помешать такому сценарию развитию событий в России. Пока у нас небольшой волонтёрский проект и мы благодарим наших волонтёров за помощь. Однако нам нужны куда большие силы. Мы привлекаем к проекту как можно больше людей. И первые, кто откликаются, — это думающие родители. И таких пока ещё в России не мало.
— По вашему мнению, на какой точке Россия сейчас? Государство только начинает выращивать «новых патриотов» по типу «Гитлерюгенд», пока прощупывая границы возможностей и терпения родителей, или процесс уже запущен?
— Я уверен, что всё же большинство учителей и директоров школ не поддерживают вовлечение детей в пропаганду. Для галочки делают, да. Но после показательных мероприятий многие стремятся вернуться к учебному процессу. Мы видим это на примерах «Уроков о важном». Нам много пишут в чат-бот, что на фоне экрана с выключенным звуком, где вещает Путин, дети готовятся к экзаменам или изучают биографии русских классиков. Но здесь пугает ещё один факт. Кроме пропаганды и показушных мероприятий в школы вернулась настоящая военная подготовка — с разборкой автоматов, военными сборами. Старших школьников буквально готовят к войне. Так что тех, кто не поступил, можно сразу в окоп. И это страшнее, чем песни про «дядю Вову».
Я вообще оптимист. И вижу, что есть за что бороться
Дмитрий Цибирёв. Фото из личного архива
— Какие итоги 2023 года вы могли бы подвести для себя лично и для проекта? Есть ли силы и желание что-то ещё менять и продолжать? Вы видите в этом смысл? Откуда берёте силы и что вас лично мотивирует?
— Я вообще оптимист. И вижу, что есть за что бороться. Пропаганда легла на почву школы очень хорошо: там и так всё было построено на принуждении. А вот родители в основной своей массе со своей стороны к школе относятся как к продолжению детского сада — сдал и не переживаешь за ребёнка, уж плохому там точно не научат. И по большому счёту мне кажется, что если бы все родители посмотрели наш канал, поинтересовались, что происходит с их детьми в школах, то ситуация очень быстро бы изменилась. И, тем более, что есть положительные кейсы, когда родители поднимали скандал и ситуация в школе менялась. И именно это и даёт силы и вселяет оптимизм. Мотивирует вера в то, что добро всегда побеждает!
— Дмитрий, в конце разговора хотелось бы услышать совет для родителей, которые желают своим детям расти в «норме» и не стать только винтиком в военной машине?
— Главный совет: будьте всегда на стороне детей, разговаривайте с детьми, интересуйтесь, чем они занимаются в школе, и рассказывайте им правду!
Редактор: Аделаида Бергман
